ALD, Sécu et prise en charge [Poster un message]

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551 messages - page 16
sylmall CLM? CLD? La galère   [237968] posté le 12/05/2016 18:27:00 par demdo
Bonjour,

Effectivement tout ce que tu donnes comme infos sont celles qui correspondent aux textes et circulaires.
Je suis moi même en train d'affronter le problème et bien qu'étant en possession de tous mes neurones, j'avoue que tout est fait pour que l'on n'y comprenne rien.
Pour le fait que tu n'aies pas contesté la décision du comité, je suis presque dans le même cas.
Fin 06/2015 je demande à reprendre le travail en mi-temps thérapeutique le 01/09/2015 : je suis dans les délais demandés par l'administration. Fin Août pas de nouvelles, j'appelle et j'apprends que mon dossier n'est pas passé au comité médical de fin 08 et qu'il faut que j'attende celui de fin 09. Je demande étant donné que je suis en CLM depuis le 01/09/2014 ça se passe comment? Ne vous inquiétez pas, vous toucherez votre salaire. J'attends.. le 9/10/2015 je sais par un coup de fil (les papiers n'arriveront pas à temps) que je reprends en mi-temps thérapeutique le 12/10/2015. Sur les papiers que je reçois tardivement est marqué : placée en CLD du 01/09 au 11/10 2015. Je téléphone : ne vous inquiétez pas ça ne change rien, oui mais je n'ai jamais demandé de CLD, pas de souci ça ne change rien. OK
Il y a 2 semaines je dois prendre des décisions et donc envoie par mail des questions au comité médical : je n'aurais des réponses que par téléphone!!
Etant donné que le 12/10/2016 j'aurais 1 an de reprise je voulais connaître mes droits si j'avais besoin d'1 nouveau CLM, et pourquoi pas 1 CLM fractionné. Réponse:
"Mais Madame, vous n'y avez plus droit puisque vous avez eu 1 CLD pour la même patho
-Mais j'ai jamais demandé de CLD
-Dans ce cas bien qu'un peu tard vous pouvez contester pour l'annuler, mais sachez qu'on vous réclamera de l'argent car vous avez été payée plein traitement
- d'accord donc du coup je peux bénéficier d'un CLD plein traitement 1 an et ensuite si je ne peux pas reprendre mon travail, je pourrais demander 1 CLD?
-Ah mais NON, en annulant votre période de CLD, vous renoncez de fait à celui-ci, article 30 de je ne sais plus quoi, et ce choix est irréversible.
-Mais j'ai jamais demandé ça
- Oui mais l'administration a jugé que c'était la solution pour vous, donc si vous l'annulez vous renoncez définitivement au CLD
- Mais c'est de la faute de l'administration qui n'a pas examiné en temps et en heures ma demande moi j'étais dans les délais
-Oui mais vous comprenez en Juillet, Août c'est compliqué
- Donc quand vous dites 2 mois avant c'est faux
-On peut pas dire ça mais dans la pratique 2 mois c'est trop court
-Mais savez vous que parfois d'1 semaine sur l'autre on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve
-Dans ce cas prenez un CLD pour vous soigner..."
Bon j'arrête là les explications nébuleuses de l'administration.
Tout ça pour te dire que de toute façon si tu fais annuler des périodes de CLD, tu auras sûrement des sommes à rembourser et que de fait tu n'auras plus droit à 1 CLD, en espérant que les explications qui m'ont été données soient bonnes.
Désolée le post est long mais c'est complexe et digne de Kafka ou d'Ubu.
Courage pour la suite de tes traitements et de tes embrouilles administratives (peut -être que l'AAH + demi traitement CLM c'est compatible ? à voir)
Amitiés
Dominique.

Ameli, prothèse mammaire (suite)   [237966] posté le 12/05/2016 17:58:00 par cathie68,
Bonjour,
Réponse officielle :
Pour le mdtraitant pour prescription prothèse adhérente...

"Le médecin doit respecter un modèle de prescription bien défini.
Celui-ci n'est cependant pas disponible en ligne. Si votre médecin n'en
a pas à sa disposition, il peut prendre contact avec l'Assurance Maladie
à ce sujet."

Voili voilou la réponse officielle, à bon entendeur salut 😉;
bises à toutes


ps : il pleut des cordes ☔;
nbu re CLD   [237965] posté le 12/05/2016 17:40:00 par sylmall,
Je me suis trompée ds sujet j'ai mis ton prénom et pas ton pseudo: je te fais un copier/coller. Grosses bises
merci ++ Nat pour ta réponse!
oui j'ai repris le travail évidemment. Ce qu'on me dit c'est qu'une fois qu'on a eu un CLD on n'a plus jamais droit à un CLM pour la même patho. Le fait qu'il y a 15 ans j'ai eu un CLD pour cause de cancer m'empêcherait jusqu'à la fin de ma carrière d'avoir droit à un CLM pour cancer..... :(
Si je n'avais eu qu'un CLM il y a 15 ans (et pas de CLD) il suffisait effectivement d'une reprise d'1 an pour ré-ouvrir mes droits.
Malheureusement, l'assistance sociale (que j'ai bien évidemment consulté) m'a répondu qu'elle était désolée mais n'y connaissait rien la dedans. Un truc de fou! Le médecin du travail me dit qu'il ne peut rien pour moi..... Et ça ne semble perturber personne. On me dit aussi que je ne peux plus contester la décision du comité d'il y a 15 ans qui a inclus la dépression dans le cancer parce que j'avais 2 mois pour contester: mais à l'époque comme on ne m'a pas prévenue, je n'ai pas pu contester. Je tourne et retourne en rond dans ma tête. Et puis je me suis dit..... peut être que dans mes sœurs de galères j'aurais des réponses......
Merci encore Nath. (nous sommes également consœur tu sais ?)
grosses bises
Syl
Nat CLD   [237947] posté le 12/05/2016 09:38:00 par sylmall,
merci ++ Nat pour ta réponse!
oui j'ai repris le travail évidemment. Ce qu'on me dit c'est qu'une fois qu'on a eu un CLD on n'a plus jamais droit à un CLM pour la même patho. Le fait qu'il y a 15 ans j'ai eu un CLD pour cause de cancer m'empêcherait jusqu'à la fin de ma carrière d'avoir droit à un CLM pour cancer..... :(
Si je n'avais eu qu'un CLM il y a 15 ans (et pas de CLD) il suffisait effectivement d'une reprise d'1 an pour ré-ouvrir mes droits.
Malheureusement, l'assistance sociale (que j'ai bien évidemment consulté) m'a répondu qu'elle était désolée mais n'y connaissait rien la dedans. Un truc de fou! Le médecin du travail me dit qu'il ne peut rien pour moi..... Et ça ne semble perturber personne. On me dit aussi que je ne peux plus contester la décision du comité d'il y a 15 ans qui a inclus la dépression dans le cancer parce que j'avais 2 mois pour contester: mais à l'époque comme on ne m'a pas prévenue, je n'ai pas pu contester. Je tourne et retourne en rond dans ma tête. Et puis je me suis dit..... peut être que dans mes sœurs de galères j'aurais des réponses......
Merci encore Nath. (nous sommes également consœur tu sais ?)
grosses bises
Syl
Sylmall   [237944] posté le 12/05/2016 07:23:00 par nbu,
Bonjour,

Tu as bien repris le travail depuis ?
Je suis d'accord avec toi le CLD, c'est une fois dans sa vie pour la même pathologie. Mais pour le CLM dès que tu as repris le travail pendant un an, les compteurs se remettent à zéro.Si c'est le cas, tu as droit à un nouveau CLM pendant un an à plein traitement même dans le cas de la même pathologie.
Je ne sais pas si j'ai bien compris ta situation et si je réponds à ta question.
Tu devrais te tourner vers l'assistance sociale du personnel pour t'aider à voir plus clair.
Bon courage, bises

Nat
comment passer d'un CLD pour une pathologie à un autre CLD pour une autre pathologie avant la fin du 1er   [237940] posté le 12/05/2016 00:08:00 par sylmall,
Bonjour bonjour,
un gros besoin d'aide et de conseils.
Il y a 15 ans j'ai été opéré d'un cancer du sein. (mastectomie,chimio, radiothérapie, hormonothérapie....)
CLM...CLD... Au bout d'1,5 an l'expert a conclu" qu'il n'y avait pas de motif de maintenir le CLD pour le cancer mais que vu mon état dépressif, il était necessaire d'envisager une expertise psy pour juger d'1 éventuelle prolongation Du CLD pour ce motif ".
J'ai donc été arrêtée de nouveau 1,5 an pour dépression.
Dans la fonction publique on a droit pour une même pathologie à 3 ans de CLD,plein salaire puis 2 ans à mi salaire.
En octobre on m'a diagnostiqué 5 lésions de 3 cancers différents dans l'autre sein. (il y a 1 an je n'avais rien....)
De nouveau arrêtée pour cause de cancer, et l'expert rencontré en avril a demandé un CLM (auquel je n'ai plus droit) de 6 mois.
Je viens d'apprendre qu'il y a 15 ans le comité médical a considéré que la depression était réactionnelle au cancer et l'a donc englobé dans leCLD pour raison de cancer. (jusqu'à là j'avais encore droit à 1,5 an plein salaire pour cause de cancer et autant pour cause de dépression puisque rien ne m'a été notifié à l'époque.
Aujourd'hui j'apprends donc que le comité médical a décidé de prolonger l'ancien CLD (d'il y a 15 ans) ce qui me place d'office à mi salaire (à peine de quoi payer mon loyer).
Alors il y a qu'en un an j'ai déclenché 3 cancers et que je suis morte de peur que ça continue et en plus le fait de ne plus avoir assez d'argent pour vivre. Bien sûr j'angoisse et ne peut plus dormir ce qui n'arrange rien. Mon médecin voudrait demander un CLD pour cause de depression mais on vient juste de m'accorder la prolongation de l'autre pour encore 6 mois.
Avez vous rencontré ce problème? certaines d'entre vous savent elles ce qu'il faut faire?
S'il vous plait...s'il vous plait.... j'ai besoin de votre aide.
Je vous souhaite tout plein de douceur, de lumière et de courage.
grosses bises à toutes!
maritchou   [237928] posté le 11/05/2016 17:14:00 par cathie68,
Bonjour Céline,
Merci pour toutes tes infos, et conseils pour les douleurs du bras...
Entre temps j'ai envoyé un message , via le site Ameli sur mon compte et je ne vais pas tarder à avoir une réponse dans les deux jours...
Voili, voilou....
Je t'embrasse
bises à toutes
@Cathie68 teleghargement cert med prothese   [237924] posté le 11/05/2016 15:50:00 par maritchou***,
Bonjour à toi ,
Je ne suis pas concernée puisque tumorectomie , mais bcp l avait signalé et Pernelle avait mis le lien legifrance .
Qu es ce que tu t embetes si tu ne trouves pas tu appelles le 3646 et l interlocutrice te le recherchera .
S il existe elle te donnera le CERFA indispensable et te guide
- OU S il existe dans sa base de données tu lui fais éditer et faxer à ton MT, à ton pharmacien , ou si tu possèdes un fax c est encore mieux
- Derniere solution tu prends RDV au 3646 pour aller voir un conseiller mais il faudra te deplacer ....berck
Voilà je te donne les moyens et toutes les hypotheses mais c est fou ces administrations où la certification des documents n est jamais à jour !!!!.
J espère que tu vas bien et que la re-construction va prendre forme ap. bcp de reflexion ; t as entièrement raison on est déjà assez mutilée ac le curage axillaire et la mastectomie!!!
Pour tes douleurs du bras j ai experimenté qque chose :
- même hyper contente voilà ma prepa''' personnelle''' magistrale :
**** dans un pulverisateur 30 ml ou 50ml tu vides le flacon de Contre -Coups de l Abbé Perdrigeon ( par voie externe) et tu achete cz Florame de HE helichryse Italienne( attention tu n en mets que 5 gouttes dans le soluté de L Abbé Peerdrigeon.)
Tu melanges avt application , tu pulverises et tu fais des petits mouvements pour faire penetrer le produit ( il colore un peu tu auras la zone halée ' bronzage anticipé)lol!!!
Je peux te dire que c est TB car moi curage axillaire complet + curage grand et petit pectoral ( muscles)jusqu aux cotes 'car bcp d' embols lymphatiques et infiltration sous le sein drt quadro externe inferieur ..Je ne te dis pas le bras drt et l epaule AR drte !!!
Cette zone est insensible ( j ai fais le test glaçon ou eau chaude je ne ressens + rien par contre les adherences et abs. de vascularités liés à l operation chirurgicale; c est re - devenu enfin sple
Teste je sais et je suis certaine que tu auras une mega amelioration mais il faut tjrs le faire à l infini.
Courage à toi Prends soin de toi
Tu m as donné le CREASTIM POUR LA CHUTE DE CHVX J EN SUIS MEGA CONTENTE JE TE REMERCIE !
Amitié aux autres IMPATIENTES
Bizzz- CELINE

remboursement prothèse (suite)   [237922] posté le 11/05/2016 13:54:00 par cathie68,
Bonjour,
Je dois prochainement me racheter une prothèse adhérente, (suite à la diminution du sein restant) suis allée voir moi aussi sur le compte
Ameli et je ne trouve pas le fameux document à telecharger pour mon mdtraitant.
Avez vous une nouvelle info ?
Suis allée voir le lien legifrance, mais apparemment il faut le formulaire spécifique Ameli

Bises à toutes

Remboursement prothèses   [237497] posté le 30/04/2016 08:41:00 par pernelle
Hello les filles,
Bon, merci aux courageuses (parce qu'il en faut pour aller décrypter leurs salades administratives!) de faire une lecture approfondie du nouveau décret pour me corriger/compléter.
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/4/4/AFSS1609152A/jo

Ce que je pige :

1 - Le renouvellement est passé de 12 à 18 mois. L'augmentation du prix des prothèses ( de 120 à 180 € pour les prothèses standard et de 160 à 240 €) a donc été lui aussi été multiplié par 1,5. (Les industriels ont donc bien dealé pour n'avoir aucune perte de bénéf de ce côté là)

2- Le monopole de la seule la prothèse adhésive remboursée à 100% jusqu'ici (Amoena) tombe. Désormais les autres marques bénéficient aussi d'un remboursement à 100%, comme Amoena, mais à condition que votre médecin coche un de ces items
-la qualité de la cicatrice est irrégulière
-la patiente présente des adhérences cicatricielles
-il y a présence ou risque d'œdème ou de lymphœdème
-la patiente présente des douleurs cervicales ou dorsales
-la patiente est sujette à des bouffées de chaleur ou à une hypersudation (adhésives)
Elle ne pourra être prescrite que 14 mois après l'opération.
Si votre médecin ne télécharge pas le formulaire sur Ameli/se trompe en le remplissant, ou si vous la voulez "juste pour votre petit confort perso", vous ne serez remboursée que sur la base d'une prothèse standard (donc 60€ de votre poche si vous n'avez pas une bonne mutuelle)

3 - Si votre prothèse est hors-d'usage avant le délai de 18 mois, selon l'Article R165-24
"Le renouvellement des produits mentionnés à l'article L. 165-1 est pris en charge :
- si le produit est hors d'usage, reconnu irréparable ou inadapté à l'état du patient,
- et, pour les produits dont la durée normale d'utilisation est fixée par l'arrêté d'inscription, lorsque cette durée est écoulée ; toutefois, l'organisme peut prendre en charge le renouvellement avant l'expiration de cette durée après avis du médecin-conseil.
Les frais de renouvellement ou de réparation des produits mentionnés à l'article L. 165-1 ne peuvent être pris en charge qu'une fois leur délai de garantie écoulé."

MAIS dans ce cas (changement anticipé), l'acquisition d'une prothèse mammaire fait l'objet d'une demande d'accord préalable et vous ne pourrez acheter votre prothèse que 15 jours après la déclaration de votre médecin sur Ameli (Article R165-23). Si vous n'avez pas de news passé ce délai, c'est que c'est accordé.

4- Le nouveau "MÉCANISME DE RÉGULATION" met en garde médecins comme patientes : "l'équilibre des dépenses de la Sécurité Sociale à réaliser devra se faire sur les bases de prescription de 30% de prothèses standard et 70% de prothèses techniques faute de quoi le remboursement diminuerait de MANIÈRE DÉFINITIVE." (Là, perso, je ne comprends rien ni aux pourcentages annoncés et ni à l'allusion "diminution de remboursement définitive" ^^)

5 - Pour les double-mastectomies, il y a un remboursement pour CHAQUE prothèse, donc 2 prothèses tous les 18 mois mais votre doc doit remplir 2 formulaires au moment de la prescription

En résumé,
- exit votre choix de "confort " pour l'adhésive sauf si vous avez une bonne mutuelle et ou si cela ne vous dérange pas d'ajouter 60 € à votre reste à charge.

- Votre médecin n'a pas intérêt à faire de bourdes sur son ordonnance/déclaration en ligne sur Ameli

- Tous les ans, il y aura contrôle du Ministère et tous les ans il y aura donc une menace de "diminution de remboursement définitive" (Moi pas comprendre)

Bises
Pernelle

Formulaire prothèses / AMELI    [237488] posté le 29/04/2016 22:06:00 par kiki51
Merci Pernelle pour le lien mais je pense qu'il y aura sur AMELI le doc formaté qui s'il n'est pas rempli comme il faut par nos médecins sera rejeté (je pourrai écrire un roman complet sur mes déboires avec la Sécu du style les recommandés avec AR qu'ils ne reçoivent pas ou les ordonnances agrafées au feuilles de soins qui selon eux ne sont pas jointes. La CPAM dont je dépends est même qualifiée de redoutable par mon pharmacien!

PS Je te lis sur ton blog et suis contente que tu ais repris (je ne suis ni sur Facebook ni sur Twitter).

Kiki
Hémicycle   [237479] posté le 29/04/2016 20:55:00 par Lurette
Si on avait plus de députés femmes, les choses prendraient-elles une autre tournure?
Kiki51 Le formulaire Prothèses   [237473] posté le 29/04/2016 19:29:00 par pernelle
Le formulaire mis sur légifrance doit être le même pour toutes les prothèses non? https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/4/4/AFSS1609152A/jo (en annexe à la fin )
Prix de la prothese contact AMOENA   [237468] posté le 29/04/2016 18:33:00 par kiki51
Prothèse achetée 160 € en 2012 vendue maintenant 240 € !!
50% d'augmentation en 4 ans c'est pas possible il y a des bakchich que l'on nous cache.....

Sur le site AMELI j'ai cherché le formulaire de prescription spécifique que le médecin peut télécharger pour être remboursé sur la base d'une "prothèse technique" mais j'ai pas trouvé... Merci à la première qui trouve de mettre le lien

Et cette baisse des remboursements n'est qu'une première étape quand on pense aux obstacles mis pour la délivrance de prothèses techniques En effet dans sa doc AMOENA indique que dans le texte législatif un "équilibre des dépenses de la Sécurité Sociale à réaliser devra se faire sur les bases de prescription de 30% de prothèses standard et 70% de prothèses techniques faute de quoi le remboursement diminuerait de manière définitive.

Kiki
@Pernelle, Anne Carambole Fontevraud Grive Kiki51 Moa Fanou94   [237459] posté le 29/04/2016 14:47:00 par maritchou***,
suite ........
Je vous relate mon sentiment que nous sommes les veritables poules d
@Pernelle, Anne Carambole Fontevraud Grive Kiki51 Moa Fanou94   [237457] posté le 29/04/2016 14:34:00 par maritchou***,
@Bonjour les Nanas ,
Je suis semi concernée car apres la tumorectomie j aurais une ablation si je suis tjrs de ce monde....
Je vous relate mon sentiment que nous sommes les veritables poules d
Pernelle, reconstruction   [237452] posté le 29/04/2016 13:26:00 par colibran,
Coucou

Contente de te lire, Pernelle
Tu ne crois pas si bien dire pour la reconstruction
Un oncologue médecin expert a dit à une de mes copines "estimez-vous heureuse de pouvoir bénéficier d'une reconstruction ?
ce n'est pas partout pareil"
Ben voyons, on a sûrement choisi d'avoir un cancer....
Et en plus il faut entendre des conneries de la part des médecins
Bertinotti n'a pas été consulté pour le remboursement des prothèses ?

bises+++

Claudine
Prothèses mammaires...   [237450] posté le 29/04/2016 11:20:00 par Carambole
Le lien Amoena donné par Anne fonctionne bien.
Concernant le renouvellement, il est bien indiqué : 12 mois la 1ère fois, si la prothèse à été délivrée entre 2 et 14 mois suivant l'opêration. Et renouvellement 18 mois par la suite.
J'ai RV avec la boutique cet après-midi. Hier au téléphone, la vendeuse prétendait que la nouvelle loi est un grand progrès, car toutes les femmes vont pouvoir être mieux remboursées...Et m'a annoncé que ma prothèse standard non adhêrente qui a coûté 200 euros va passer à 240 euros (!?), qu'il faut en effet 18 mois pour le renouvellement (?!), et que le médecin doit remplir un questionnaire sur ameli avant la prise en charge... Elle a fini par s'emmêler les pinceaux (et moi donc !)...
Je vous mettrai au courant, car là je perds patience...j'ai l'impression que la sécurité sociale et les commerçants se frottent les mains...
Confort, vous avez dit confort... Médecine à 2 vitesses, ça c'est sûr !
Bises à toutes, Arielle❤;️;
Remboursement prothèses   [237447] posté le 29/04/2016 09:12:00 par pernelle
Oui Anne, je comprends la même chose. Futée la combine : officiellement, la contact est toujours remboursée, sauf si tu la choisis pour ton "confort personnel". On se demande même pourquoi la sécu rembourse encore la reconstruction mammaire, ce petit caprice si coûteux pour la société.
Pour le décret, malheureusement, plus rien à faire. Une fois publié, il est applicable dès dimanche.
Ce petit changement s'inscrit dans la lignée des modifications en cours, et pas seulement sur le thème du cancer. Depuis le 1er janvier 2016, (Merci Marisol), la médecine à deux vitesses est officialisée et les clefs de la boutique santé ont été refilées aux mutuelles. Donc oyez oyez bonnes gens, essayez de tomber riches avant de tomber malades!
Bises dépitées
Pernelle
Si j'ai bien compris, c'est encore pire que ce que je croyais...    [237443] posté le 29/04/2016 01:09:00 par Anne,
Grâce au lien que Moa a envoyé (à moa...), et que je communique plus bas, j'ai l'impression que la prothèse Contact adhérente (recommandée par tous les médecins et chirurgiens pour prévention du lymphoedème, et confort parce que solidaire du corps), ne sera remboursée à son prix total que si "symptômes" (lire ci-dessous). Les prothèses adhérentes s'appellent maintenant des prothèses "techniques". Si on n'a pas de symptômes (moi, je n'en ai pas particulièrement, c'est toujours ça de gagné), eh bien, il faudra la gagner cette prothèse, c'est-à-dire que l'on y sera de 60 euros de notre poche (sauf si mutuelle prend en charge les 60 euros, là, grande inconnue selon les mutuelles).

Bon, j'ai dû mal comprendre, c'est pas possible qu'ils déremboursent en partie la prothèse Contact.
Amoena ne parle pas des 18 mois.

Extrait du lien d'Amoena :
"Outre le fait qu’elles offrent plus de sécurité et de confiance en soi, les solutions adhérentes sont recommandées pour la femme :
•;; Avec symptômes – dans ce cas, remboursement d‘une prothèse technique à 240,00 €, Prix de vente 240,00€, pas de reste à charge
- douleurs dorsales ou cervicales – poitrines généreuses, ostéoporose...
- avec un lymphœdème ou présentant un risque de lymphœdème,
•; Sans symptôme, mais préférant, pour son confort personnel ou son mode de vie, une prothèse technique adhérente – dans ce cas, remboursement de 180,00€,
Prix de vente 240,00€, reste à charge 60,00€, couverts par la mutuelle selon contrat.

Le lien s'il marche : http://news.amoena.com/custloads/122755010/md_767451.pdf

A vos pétitions, mais bof, je n'y crois plus trop...
Des pensées à toutes (certaines ont bien sûr des préoccupations beaucoup plus importantes que des histoires de prothèses, mais il faut quand même s'indigner sur cette question).
Anne (Dijon)
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