Evénements cancer du sein [Poster un message]

nanon   [205500] posté le 28/09/2013 21:09:00 par pernelle Tu n'as pas du bien me lire Nanon. Ce n'est pas octobre rose que je remets en question, mais la façon dont les médias généralistes le traitent, la façon dont les instances officielles gèrent l'information "labellisée" qu'ils divulguent à cette période, le racollage mercantile que pratiquent foulent de marques à cette occasion.
Si il il y a bien des acteurs qui se bougent, oui, ce sont les associations, (les patients eux-mêmes, leurs proches, des toubibs qui mouillent leurs chemises). Elles essaient avec leurs (souvent) petits moyens de faire passer les messages dont je parle dans mon billet. Une fois de plus, elles se substituent au boulot que DEVRAIT faire l'état alors qu'elles ne devraient qu'être un relai, un partenaire.
J'ai participé également, comme auditrice et comme intervenante au Ruban de l'espoir, pour y pousser cette même gueulante et y retournerai probablement.
Ce n'est pas deux secondes là que je retournerai ma veste.. Ça, cela ne concerne que ma position sur le dépistage systématique. Mais sur cette question là, ce n'est pas en 10 lignes que je parviendrai à convaincre qui que ce soit avec mes dix petits doigts. Celles qui voudront creuser et se faire une opinion avec un autre son de cloche que celui de l'INCa (qui dispose du plus gros mégaphone) le feront en cherchant un peu. Je ne donne que le début de la piste pour les curieuses...
Bises
Pernelle

Ce qui me dérange exactement dans Octobre Rose, Pernelle   [205495] posté le 28/09/2013 19:33:00 par nanon,
Pernelle,

Merci Pernelle pour ton long message...et merci pour tes liens...
Mais, je ne pense pas que je " retournerai ma veste ".
D'ores et déjà, je peux t'écrire qu'en 2003, lorsque j'ai déclaré le " k ", oups, aucune prise en charge correcte, j'entends, parce que bien sûr j'ai été prise en charge, mais il faut voir comme...
Pas d'infos concernant, chute de cheveux, perruque, etc...C’était du débrouille toi.
C'est à des amies qui avaient été confrontées, à qui j'ai glané tout ce que j'ai su,
A l'époque où je l'ai déclaré, le k était encore tabou, et heureusement ça a changé, et ça change encore...grâce " au battage ", mais battage pas néfaste, loin de là.

Je ne m'étais pas encore, à l'époque inscrite sur ce site, à savoir, les " ex Essentielles ", je m'y suis inscrite en 2005 (année où j'ai commencé, les rencontres entre Essentielles), mes traitements, de base, je dirai étaient terminés...
Voilà, le pourquoi, de mon attachement à Octobre Rose et à ses valeurs que je lui reconnais et ce, depuis plusieurs années.
Toutes les années, où j'ai pu être présente, je l'ai fait, la chance d'être dans une ville étape...
J'ai assisté à des conférences au moment d’Octobre Rose et je peux t’affirmer, qu'au fur et à mesure des années, ont été délivrées les informations sur :

- les comportements préventifs Sport, Hygiène alimentaire, Perturbateurs Endocriniens, alternatives à la pilule, autopalpation
- Les signes cliniques qui doivent mener impérativement à une visite chez le généraliste :
(Grosseur mammaire, axillaire palpable, apparition de rougeurs ou plaie persistante ou aspect « peau d’orange » sur le sein, induration du mamelon, écoulement anormal, un changement de la taille ou de la forme du sein....)

J'ai écouté tout cela depuis ma première conférence à laquelle je suis allée en 2007.
Les risques du sur-diagnostic (mastectomies/chimios INUTILES...) ont été abordés.

Et les nombreuses associations, présentent aux villes étapes du Ruban de l'Espoir, font de la prévention...bien sûr, chacune dans leurs domaines d'action.
Nombreuses sont les Associations que ont vu le jour...
Nombreuses sont les différentes manifestations au cours de ce mois Rose.

Je suis heureuse :

- que cette action nationale de sensibilisation au cancer du sein, appelée le Ruban de l’Espoir, ait permis d’établir des liens inter-associatifs à l’échelle locale et nationale.
- de constater, sa prise d'ampleur et d'actions, ses missions accomplies.
- de savoir que des fonds soient collectés au profit d'Associations de lutte contre le cancer.
- que des rencontres nationales des associations impliquées dans la lutte contre le cancer (pas seulement cancer du sein) soient organisées annuellement, Avec des journées de travail et de réflexion, propices aux échanges et aux débats entre dirigeants d’associations de soutien aux malades atteints de cancer.

Tout ce travail effectué de part et d'autres, n'est pas du racolage commercial. Il y a des fourmis dans l'ombre qui œuvrent...

Pernelle, ce n'est que mon avis...

Bisous.

Ce qui me dérange exactement dans Octobre Rose, Nanon   [205489] posté le 28/09/2013 15:32:00 par pernelle Nanon,

Ta réponse ne me surprend pas Nanon, car cette position, je l’ai tenue, et je pense avoir été une fervente adepte du dépistage AVANT 50 ans, ayant moi même été touchée par mon premier K à 32 ans.
Quoi de plus naturel et spontané que de vouloir épargner cette saloperie à nos soeurs, ou au moins leur permettre de limiter la casse ! Mais j’ai beaucoup beaucoup lu sur le sujet depuis, rencontré des professionnels de santé et échanger sur ce thème au cours de conférences, débats, forums... (Et je rejoins Anne, ton observation à la louche sur les tranches d'âge touchées des Impatientes n'a aucune valeur statistique, car très approximative et bourrée de biais) Je ne peux que constater que mon avis a considérablement évolué depuis alors qu’avant, complètement dominée par l’émotionnel et le battage médiatique, j’aurais volontiers milité pour un dépistage plus précoce.
Voici quelques liens qui pourront t’expliquer comment j’ai pu à ce point retourner ma veste (mais cela a été long et même douloureux de faire entendre raison à mon impulsion première, crois-moi, et même encore aujourd’hui, bien qu’épaulé par des cerveaux autrement plus brillants que le mien, mon p’tit palpitant a encore des sursauts de trouille –mauvaise conseillère )

http://www.atoute.org/n/Cancers-depistages-et-risques-de.html


http://www.voixmedicales.fr/2011/10/11/un-medecin-coordinateur-du-depistage-par-mammographie-qui-me-veut-du-bien-mais-qui-minforme-mal/ et les commentaires

http://www.atoute.org/n/Cancers-depistages-et-risques-de.html



Je développe là : http://ikigai-de-crabahuteuse.over-blog.com/pink-attitude-le-retour
ce qui me chagrine dans cette campagne, qui pour moi, confond allègrement DÉPISTAGE SYSTÉMATIQUE et PRÉVENTION, qui sont deux choses TRÈS différentes. (mais bien d’autres choses me hérissent le poil)
Le matraquage des instances officielles est pour moi malhonnête car ces dernières n’informent ni sur les risques du surdiagnostic (mastectomies/chimios INUTILES...), ni sur les effets délétères des mammographies/Scanners répétés au long cours, ce qui me semble le minimum syndical quand on incite les femmes à effectuer cet examen. Qu’elles le fassent MAIS de manières éclairée. (ce sujet de dépistage systématique est également fort controversé en ce qui concerne la prostate, et grâce à la vigilance et la ténacité de certains médecins depuis dix années, les urologues sont en ce moment en train d’amorcer un pénible rétropédalage sur leur façon de procéder. Mais je m’égare...)
Au Royaume-Uni, ce mois-ci, les instances sanitaires viennent d’ailleurs de franchir le pas de cette information COMPLÈTE.

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2422320/Women-told-drawbacks-breast-cancer-screening-time-experts-acknowledge-treated-unnecessarily.html

Document qui est désormais donné aux femmes avec leur invitation au dépistage (pour celles qui ne parlent pas English, promis, je vais essayer de faire bosser mes collègues profs d'anglais sur une traduc et vous la ferai parvenir dans un futur post)

http://www.cancerscreening.nhs.uk/breastscreen/publications/nhsbsp.pdf

Je n’en demande pas plus !

Perso, je suis beaucoup plus favorable au dépistage individuel (basé sur des antécédents familiaux et/ou signes cliniques) et à une éducation des femmes dès leur adolescence. Bon sang, qu’on leur délivre SYSTÉMATIQUEMENT les informations sur :

- les comportements préventifs Sport, Hygiène alimentaire, Perturbateurs Endocriniens, alternatives à la pilule, autopalpation
- Les signes cliniques qui doivent mener impérativement à une visite chez le généraliste :
(grosseur mammaire, axillaire palpable, apparition de rougeurs ou plaie persistante ou aspect « peau d’orange » sur le sein, induration du mamelon, écoulement anormal, un changement de la taille ou de la forme du sein....)

Mais de mon point de vue, ce n’est vraiment pas ce qui ressort principalement de cette campagne !
Je ne suis pas contre Octobre Rose, loin de là. Je dis seulement que la campagne nationale est mal foutue, c’est tout, et que le racolage commercial est de plus en plus patent.

PS : ton message va me permettre d’ailleurs de compléter le billet de mon blog.

PS2 : Bise Anne de Dijon ;-)

Bisous
Pernelle

Radio Curie   [205457] posté le 27/09/2013 22:01:00 par Lily37, Coucou à toutes,

L'Institut Curie ouvre une web radio du 1er au 31 octobre : possibilité d'intervenir et de réécouter les émissions en streaming



http://curie.fr/fr/fondation/retrouvez-radio-curie-1er-octobre

Mammos zaboton,   [205446] posté le 27/09/2013 18:24:00 par nanon,
Tu écris :

- " il fallait une écho m' a ton dit!!
AH!BON Fallait l'dire avant!!
Les mammos c'est pour les ménopausées
Les jeunes ont les seins denses!!
on ne voit pas tout!!!!!
merci de le dire quand c'est trop tard!!!!
Alors !conseil!!!
écho plus mammo plus Irm!!
mieux vaut prévenir que guérir!! "

Les jeunes et un peu moins jeunes peuvent avoir les seins denses, les cycles menstruels ayant disparus avec la ménopause (naturelle, ou artificielle).
Je suis bien ok pour dire qu'il faut au moins mammo et écho chez certaines femmes.

J'ai eu surveillance mammo, à un moment donné tous les 6 mois, parce que cellules atypiques enlevées sous stéréotaxie à l'époque...
Donc surveille accrue.
Et comme tout semblait " calme !», la surveillance a été remise à tous les ans.
En 2002, je n'ai eu que la mammo.
Et, bingo, en 2003, la radiologue, note une zone pas très
" Rassurante ", et me dit, on va faire une écho, et ensuite, parce que il y a un ensuite, on va faire une biopsie pour voir s'il n'y a pas une lésion qui évolue.
J'avais tout compris, pas folle la guêpe, une radiologue qui dit cela et surtout le note dans son compte-rendu mammo - échographie, ne pouvait se tromper. J'aurais aimé, mais, pas de chance...
Et re bingo !!!
Résultat de la biospie : carcinome canalaire infiltrant.
Je n'ai pas joué au loto ce jour-là, dommage lol !

Alors, ton conseil zaboton :
Écho plus mammo plus Irm!!
Mieux vaut prévenir que guérir!! "

Bien ok avec toi, dès le moindre doute.
L'Irm est un examen complémentaire pour affiner et surtout confirmer le diagnostic.

Classes d'âge cancer du sein, pour Anne (Dijon)   [205441] posté le 27/09/2013 17:51:00 par nanon,
Bonjour Anne,

Bien longtemps que nous n'avons pas conversé.
Anne, j'entends bien qu'il ne faut pas se fier qu'à l'âge et aux répartitions par âge, des Impatientes.
Mais cela donne déjà, une idée des jeunes impatientes atteintes sur ce forum :
35 - 45 ans 22% (pour moi 22 % de femmes atteintes entre 35 - 45 ans, c'est un bon pourcentage).

Merci pour ton lien, j'irai le consulter.
Bises.

Mammos   [205439] posté le 27/09/2013 17:26:00 par zaboton Que j' ai fait confiance en ces mammos
Que je passais tous les deux ans!
Quelle déception quand cette boule fut trouvée
Par moi et pas par ces mammos
qui me faisaient pourtant flipper!
j' avais confiance
maintenant c 'est méfiance!
Ca sert à quoi tout ça?
Ca sert à quoi tout ça?
Ne me demandez plus d'y croire!
il fallait une écho m' a ton dit!!
AH!BON Fallait l'dire avant!!
Les mammos c'est pour les ménopausées
Les jeunes ont les seins denses!!
on ne voit pas tout!!!!!
merci de le dire quand c'est trop tard!!!!
Alors !conseil!!!
écho plus mammo plus Irm!!
mieux vaut prévenir que guérir!!

Classes d'âge cancer du sein   [205436] posté le 27/09/2013 17:09:00 par Anne, Nanon,
Si tes remarques sont justes concernant les femmes "jeunes", je pense tout de même qu'il ne faut pas se fier à l'âge et aux répartitions par âge des Impatientes. Car, cela dépend d'autres facteurs, comme la curiosité, l'habitude, l'envie d'être sur un ou des forums, voire sur Internet.

Les classes d'âge où se trouvent le plus de cancers du sein sont toujours de 45 à 69 ans, la plus importante étant de 60 - 64, et 65 - 69 ans. On peut trouver ces chiffres sur le site de l'INCa. Mais, 45, c'est déjà très jeune, c'est sûr !

http://lesdonnees.e-cancer.fr/les-fiches-de-synthese/21-epidemiologie/32-disparites-classe-dage/3-epidemiologie-cancer-sein-france-metropolitaine-classe-age.html#ind2

Bises à toutes.
Anne (Dijon)

Tous à vélo pour nos lolos...C'est reparti pour un tour ! Vendredi 4 Octobre 2013 à 20 h 45 !   [205435] posté le 27/09/2013 17:05:00 par nanon,
Infos :

http://europadonnalyon.org/

Aujourdh'ui c'est elle, demain une autre...   [205434] posté le 27/09/2013 17:02:00 par nanon, Aujourd’hui, nous parlerons, non pas d’un rendez-vous pour vous inviter dans le cadre de nos actions, mais plutôt d’une des réalités du cancer, sujet ô combien difficile à aborder, et encore davantage à résoudre…

Cette réalité, c’est l’aspect matériel, économique, stigmatisant, qui isole encore plus les patients déjà confrontés à tant d’autres difficultés.

Nous aborderons ce sujet par un texte écrit par Agnès Charbonnier, bénévole d’Europa Donna, suite aux propos recueillis auprès d’Élisabeth, une femme en traitement, qui se bat chaque jour contre la maladie mais aussi pour survivre financièrement.

A lire :

http://europadonnalyon.org/

Pernelle - Le Pink Month   [205433] posté le 27/09/2013 16:39:00 par nanon, Bonjour Pernelle

Pernelle, je ne suis pas tout à fait ok avec toi, concernant le gavage de " ce marronnier d'octobre "...
A propos de ton message posté le 26/09/2013.
Je te donnerai, mon, mes points de vue, mais libre à toi, d'avoir certes, tes opinions...
Pour l'instant, je n'ai pas le temps mais je reviendrai approfondir ce sujet...
Je n'ai pas lu le bouquin de Rachel Campergue "No Mammo", tu dis qu'il informe vraiment. Tu fais alors bien, de le promouvoir, s'il en a le mérite...
Quant à " On ferait presque croire à nos concitoyennes que notre cancer est glamour ", Pernelle, à mon sens, chacun et chacune des concitoyens (nes) sait que le cancer n'est pas " glamour ", tellement, de nos jours, le K touche non seulement de nombreuses familles, mais aussi et surtout en endeuille beaucoup.
J'irai surfer sur le lien que tu nous as inscrit.

En attendant, voici le message que j'avais posté le 23/09/2013 dans le forum, Dossier et « jargon médical » :
Je cite mon ce message en réponse à Kiki, Colibran :
« Kiki, Colibran et vous toutes
Bonjour,
Kiki, tu écris dans le message pour Colibran :
" De nos jours fort heureusement la plupart des cancers dépistes sont de cette facture.... "
C'est le mot " facture ", qui me fait rire.
Pour une facture à payer, quand..., c'est sûr que c'est une facture !!! Et quelle facture lol, pire que les Impôts, (parce que les impôts, on en paye en principe :), en fonction des revenus déclarés !!!).
Et Colibran, tu écris :
" Des fois j'ai l'impression qu'en plus de m'avoir enlevé un sein ils m'ont enlevé une partie du cerveau..."
Ah, ça ma brave Dame, oui, notre cerveau, il ne sait plus où il en est, et il a bien de quoi ! Il reçoit lui aussi, dans ces coups de temps là...
Un peu d'humour, ça ne fait pas de mal. :)
Mais, il est vrai Kiki, que de nos jours la plupart des cancers sont dépistés plus, A TEMPS. Et ceci grâce au dépistage.
Ça a bougé en plus de 10 ans et c'est tant mieux.
Mais, pour nanon, la première mammo remboursée à 50 ans, ce n'est pas assez tôt, dans l'âge. 45 ans me conviendront déjà mieux, voire 40 ans.
Je l'avais dit à une conférence (pour un Octobre Rose) à laquelle j'avais assisté...Mais l'oncologue avait répondu, à l'époque (cette conférence date de qq années déjà, si mémoire bonne 2007, mais, à vérifier), que si dépistage chez des patientes trop jeunes, le diagnostic risquait d'être faussé (seins denses ...).
De nos jours, les femmes jeunes, femmes jeunes, pour moi (nanon), c’est- en-dessous de 50 ans - sans vouloir dire que 50 ans ce n'est pas jeune, ni même les âges au-dessus... Mais, (50 ans c'est l’âge du dépistage obligatoire ! - ) et, du coup les femmes de 50 ans et plus, se font dépister ou du moins, c'est plus que recommander... Mais, (encore un mais :)), nombreuses sont les femmes ou plus jeunes femmes qui ont développé un premier K, avant 50 ans voire, bien plus jeunes.
Donc, certes, le dépistage organisé a fait que les K sont davantage pris à temps, et c'est tant mieux...
Mais, (encore un mais :)), les K touchent de plus en plus de jeunes, et cela pour tout K confondus.
Si nous regardons, sur le forum des Impatientes (longtemps que j'avais regardé et remarqué), onglet :
- Impatientes :
Je cite :
" Répartition des impatientes par âge
... sur 7197 membres ayant rempli leur date de naissance
- de 35 ans 8%
35 - 45 ans 22%
45 - 55 ans 35%
55 - 65 ans 24%
65 ans et + 9% "

Pour moi c'est flagrant, non ?
Le pourcentage des 35 - 45 ans est presque équivalent à celui des
55 - 65 ans, à 2 % près.
Bon, peut-être :
- que certaines Impatientes inscrites ne sont pas atteintes du K du sein, mais se sont inscrites pour soutenir un proche, etc...
- que certaines dates de naissance ont été erronées volontairement (mais, je ne vois pas l'intérêt !)...
- que dans la fourchette des 35 - 45 ans, les impatientes atteintes se trouvent plus du côté des 45 ans.

Peut-être est-ce possible de faire une Répartition des impatientes par âge, avec une fourchette à 5 ans.
Je serais très intéressée par cette fourchette à 5 ans, si, elle est possible, bien sûr.
Karine, et les modératrices, merci. »

A bientôt.
Bonne fin de journée à toutes.
Nanon

pour Pernelle   [205417] posté le 27/09/2013 09:35:00 par Veisivi, Bonjour,
je suis un peu d'accord avec toi, toute cette pub contre le cancer du sein et malgré tout, il y a de plus en plus de cancers du sein...

bizarre, non ?

Pernelle - Le Pink Month   [205414] posté le 27/09/2013 01:21:00 par SunnyLife, Merci pour le livre Rachel Campergue "No Mammo". En voici un que je vais m'empresser de lire.
Je suis assez ambivalente sur octobre rose. J'ai été approchée par le Pink Ribbon de ma ville pour participer à leur travail, mais je ne parviens pas à adhérer à la confusion entretenue entre dépistage et prévention. ET quid des 30 % de cancers du sein non dépistés par les méthodes actuelles d'imagerie médicales ?
Je leur ai dit que j'ai vu les interventions de Pink Ribbon USA dans les universités, auprès des jeunes filles/femmes, par des "survivors". J'ai trouvé ça vraiment bien. Le dialogue direct, parler des traitements, montrer les cicatrices, les reconstructions... Mais surtout leur parler d'hygienne de vie, des hormones etc....
Mais chez moi, Pink Ribbon, ne semble pas interressé par ça. Ils font des collectes d'argent à travers divers évenements, certes au bénéfice du cancer du sein. Mais moi, je préfère m'investir autrement.

Le Pink Month moi me fatigue   [205413] posté le 26/09/2013 23:14:00 par pernelle Mouais... Moi, plus ça va, plus il me fatigue ce marronnier d'octobre. Il s'y dit tellement de bêtises. Il draine tellement d'intérêts mercantiles.
Je sais que c'est difficile à digérer pour nous les crabahuteuses, mais on devrait plus parler du bouquin de Rachel Campergue "No Mammo", qui INFORME vraiment, que de gaver les femmes de rositude à la noix sans réellement leur parler de la réalité des choses. On ferait presque croire à nos concitoyennes que notre cancer est glamour, qu'une petite mammo systématique leurs protègera les "fesses" et qu'on a même de la chance de tomber sur ce K plutôt qu'un autre...Mais les lobbies veillent, l'Etat s'enivre de méthode Coué et l'INCa suit son maître comme un bon toutou. En attendant, les Plans Cancers bugguent...Bref... Ça me saoûle.
Allez lire ça : http://www.toutalego.com/2013/09/cancer-du-sein-sauver-les-nichons-ou.html (blog d'une journaliste de Slate.fr et de Rue89)
Non non, c'est pas du Marie-Claire. Garanti brut de décoffrage...
Des bises les minettes
Pernelle

Se faire plaisir et se rendre utile   [205402] posté le 26/09/2013 20:30:00 par cecilemarrakchia, Je fais tourner cet événement que je découvre sur Rose Magazine : 18 marques luttent contre le cancer du sein

http://www.rosemagazine.fr/Actus/Octobre-Rose/Article/Boobs-up-store-a-Paris-11636/?scans

Faby Perier la porte voix - OCTOBRE ROSE 2013 -    [205376] posté le 25/09/2013 20:59:00 par nanon, Publié le 23 septembre 2013

FABY CHANTE ET SOUTIENT LES ASSOCIATIONS DE LUTTE CONTRE LE CANCER avec de nombreux concerts, tout le mois d’octobre.

Toutes les dates de sa tournée pour octobre rose

http://www.rosemagazine.fr/Actus/Octobre-Rose/Article/Faby-Perier-la-porte-voix-11577/?scans

Odyssea LA REUNION : Samedi 02 et Dimanche 03 novembre 2013    [205374] posté le 25/09/2013 20:52:00 par nanon,
Lieu : L’Étang-Salé (Blue Bayou)
Courses :
5 et 10 km course/marche
enfants

Les fonds collectés seront reversés localement en faveur de la prévention et de la lutte contre le cancer du sein.

Infos pratiques, etc...Inscription :

http://www.odyssea.info/la-reunion/

Odyssea : Marches et courses contre le cancer du sein   [205373] posté le 25/09/2013 20:48:00 par nanon,
Retrouvez les 8 villes étapes du circuit Odysséa en France métropolitaine et à la Réunion, faîtes vos inscriptions et retrouvez toutes les infos en ligne :

http://www.odyssea.info

Nouvelle publication Radiothérapie   [205140] posté le 20/09/2013 03:23:00 par SunnyLife, Source: http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/news/fullstory_140793.html
Research Article: http://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(13)70386-3/fulltext


Des traitements de radiothérapie de plus courte durée ont montré leur efficacité pour les patientes du cancer du sein à un stade précoce.

La radiothérapie standard donné aux femmes est de 25 traitements administrés sur une période de 5 semaines. Les résultats de deux études britanniques montrent que des doses plus élevées sur une période de temps plus courte (15 doses sur 3 semaines) fonctionne aussi bien et cause moins de dommages aux zones saines. Ce protocole est moins lourd et moins cher que le traitement standard. La nouvelle méthode devrait devenir la norme aux États-Unis dès que les oncologues seront familiarisés avec elle et que plus de résultats seront disponibles.

fanfan92   [205130] posté le 19/09/2013 20:32:00 par SunnyLife, Je ne suis pas aussi bien informée sur les difference entre tamo et ari.
J'ai simplement noté l'explication au cours du symposiumque pour l'instant, on ne prescrit pas les anti aromatase plus de 5 ans, car même si ils améliorent le taux de mortalité par cancer, en revanche ils augentent la mortalité par accidents cardio vasculaire car il augmentent le cholesterol.
C'est pour cela, que pour les femmes ménopausées, ils suggeraient de commencer pas 3 ans de tamo, suivi de 5 ans d'anti aromatase.
Je ne peux pas t'en dire plus.
Concernant Nolvadex, versus Tamoxifène, sachant que c'est la même molecule, demande à ton pharmacien celui qui n'a pas de dioxyde de titane dans les exipients.
Pas la peine de se soigner pour s'empoisonner avec autre chose.